юрий зозуля о преступности и аморальности

05 грудня 2010

Текст: Александр Красноперов

О государственном менеджменте и бизнес-интересах в контексте создания Системы 112 и обеспечения безопасности Евро-2012.

На вопросы "Секьюрити ЮЭй" отвечает  экс-советник  министра МЧС Украины Юрий Зозуля.

Юрия Зозулю можно смело отнести к знаковым фигурам украинской индустрии безопасности. Он – основатель ряда компаний, входящих в консорциум «Охранные системы», один из инициаторов создания первого на рынке профессионального клуба и первого специализированного журнала. Когда ему стало «тесно» в бизнесе, он перешел на работу в госструктуры: сначала - в РНБО, потом – в МЧС. В одной из анкет в графе «хобби» Юрий Андреевич, наряду с другими увлечениями, указал: «Служба 112». Именно о создании Системы 112 в Украине и пойдет речь в предлагаемом интервью.


«Секьюрити ЮЭй»: Юрий Андреевич, так почему все-таки «хобби»? Кто-то еще, кроме Вас, увлекается Системой 112 в Украине?

Юрий Зозуля: «Хобби» – потому что на сегодняшний день в Украине нет профессиональной сферы применения накопленных знаний и опыта, полученных в области создания Системы 112. Мне, как бывшему военному радиоинженеру, импонируют красота инженерных решений и прогрессивные технологии, которые стремительно внедряет Европа в направлении спасения людей. Это как знакомство с новейшими образцами военной техники - только наоборот, - техники не уничтожения, а спасения. 

Занимаясь этой проблематикой с 2005 года, в т.ч. в системе МЧС, я могу ответственно констатировать, что по истечении 5 лет мы находимся у нулевой отметки. 
Знаю, что Вы сейчас спросите о причинах топтания на месте. Причины банальны: отсутствие единой государственной воли, межведомственная разобщенность, переходящая в «войну» за влияние, частая смена руководства МЧС как координатора проекта, меркантильные интересы чиновников, слушающих разного рода «шептунов», отсутствие должного финансирования, законодательной и нормативной базы. Для создания такого общенационального проекта государственной важности нужна единая управляющая сила, наделенная высокими полномочиями и ресурсами. 


zozulyaЮрий Зозуля, экс-советник министра МЧС Украины:
«Я был удивлен, когда на одной из профильных европейских конференций узнал, что в странах Евросоюза для оценки эффективности работы ведомств, ответственных за безопасность и спасение, используется универсальный формализованный показатель работы государственных структур - «количество погибших и величина материального ущерба на 1 несчастный случай». Если бы такая ответственность за жизни людей была привита и у наших чиновников, тогда не затягивались бы вопросы внедрения систем, и не возникали бы абсурдные идеи с «транзитными серверами», криптозащитой сигнала с ППК, находящегося на автозаправке, и прочие».

«Секьюрити ЮЭй»: Эти причины лежат на поверхности. А если копнуть глубже?

Ю.З.: Если глубже, то, по моему мнению, причины лежат в системе государственного менеджмента. Хотя, на самом-то деле, все очень просто. Если, скажем, в бизнесе учредитель нанимает на работу топ-менеджера, то ему определяются конкретные агрегированные показатели, которые он должен обеспечить. Когда же из политических соображений назначается тот или иной министр, то ему, как правило, ставится некая аморфная задача, например, обеспечить безопасность державы, повысить общий уровень образованности населения и т.д. Проходит год-два-три, а количественно измерить эффективность работы министра невозможно – нет системы показателей. Редкий министр не блистает красноречием – он всегда сможет сымитировать бурную деятельность, тем более, зная, что вопрос снятия его с должности лежит не в плоскости результативности, а в области политических симпатий и компромиссов. Постоянная бессмысленная полемика и демагогия, льющаяся со страниц заангажированных изданий и телешоу, окончательно запутывает граждан. А все министерские вертикали, как правило, занимают опытные бюрократы-аппаратчики, обеспечивающие создание подконтрольных структур и направление денежных потоков в «правильное» русло. Неудивительно, что показатель смертности и материального ущерба в результате несчастных случаев в Украине - один из самых высоких в Европе. 

Я был удивлен, когда на одной из профильных европейских конференций узнал, что в странах Евросоюза для оценки эффективности работы ведомств, ответственных за безопасность и спасение, используется универсальный формализованный показатель работы государственных структур - «количество погибших и величина материального ущерба на 1 несчастный случай». Если бы такая ответственность за жизни людей была привита и у наших чиновников, тогда не затягивались бы вопросы внедрения систем, и не возникали бы абсурдные идеи с «транзитными серверами», криптозащитой сигнала с ППК, находящегося на автозаправке, и прочие.

При реальном стремлении министров за свою каденцию улучшить этот показатель и уменьшить количество погибших, вопрос о создании у нас современной Системы 112 стоял бы абсолютно логично и не растянулся бы так во времени. Ведь финансовая сторона тут не решающая – система достаточно быстро себя окупает. В Швеции подсчитали, что только на предотвращенном возможном материальном ущербе они экономят около 700 млн. евро ежегодно, не говоря о спасенных человеческих жизнях. 

Сколько людей в Украине гибнет на дорогах, не дождавшись помощи? В их телефонах родственники находят часами набираемые номера 101,102,103… Затягивание работ по созданию Системы 112 – это и преступно, и аморально. 

Кое-кто пытается максимально засекретить информацию, которая будет циркулировать в системе. На поверку у нас у каждого города и службы оказываются свои «тайны», которые тот защищает от соседнего города и другой службы. В Европе понимают пагубность такого подхода, ведь техногенные аварии границ не признают. И каждая страна владеет информацией о ресурсах соседнего государства, на которые, при случае может рассчитывать. Так, в 2010 году 5 скандинавских стран объединили управление своими ресурсами на трансграничных территориях в рамках объединения информационных сред 112 и, как результат, показатель эффективности спасения в этих регионах значительно улучшился. 

Удивляет, что своего слова еще не сказали украинские страховые компании, которые, казалось бы, должны быть заинтересованы в минимизации своего ущерба от чрезвычайных ситуаций.

«Секьюрити ЮЭй»: Недавно в интервью журналу «Власть денег» Вы достаточно подробно рассказали о подковерных играх, ведущихся вокруг Системы 112, о сомнительных посреднических структурах и др. Значительная часть нашей читательской аудитории – это профессионалы рынка безопасности, и их могут интересовать несколько другие вопросы, о которых Вам хорошо известно.

Ю.З.: Еще пару слов о ЧП на дорогах. В Европе по инициативе общественных институций в качестве рекомендаций принято оборудовать автомобили системами, передающими в автоматическом режиме в центр 112 координату «аварии», привязанной к сработке подушек безопасности. То есть, не нужно никуда вставлять SIM-карту, - если есть покрытие GSM, то сигнал с координатами со встроенного в бортовой компьютер GSM модема «сам дойдет» до оперативно-диспетчерской службы 112 и покажет точное место автомобиля на карте. И тут же ближайший полицейский наряд отреагирует. Эта функция стала одной из рекомендаций профильных институций Евросоюза, и многие европейские страны ее реализовали в своих системах 112. Производители европейских и американских автомобилей сделали эту функцию в своих автомобилях обязательной. То есть, по нашим дорогам уже ездят автомобили, которые в случае аварии подадут сигнал бедствия, но этот сигнал уйдет в «никуда». И никто за это не понесет ответственности. В Европе же могут оштрафовать за то, что не смогли произвести локализацию события, т.е. сообщить координаты. Точно так же наказывают, вплоть до уголовной ответственности, за то, что оператор не среагировал на появившуюся на экране ту или иную предупреждающую иконку. 

Я это говорю к тому, что внедрение Системы 112 влечет за собой многие законодательные, нормативные и организационно-структурные изменения как в работе госструктур, так и бизнеса. 

panel 112

«Секьюрити ЮЭй»: Чтобы система работала, необходим надежный протокол, надежный передатчик на ППК, надежные каналы связи и надежный центр приема сообщений. На практике нередко возникают случаи, когда сигнал вроде бы передается, но адресату не доходит…

Ю.З.: Если мы говорим о Системе 112, а не о мониторинге вообще, то важно понимать, что системы нового поколения рассматривают тот или иной тревожный сигнал как комплексный. То есть, идеологически нет разделения сигналов на охранный, пожарный, техногенный, медицинский, экологический и пр. По своему формату оперативно-диспетчерские службы должны получать и видеосигналы, и голосовую информацию. Например, как получить информацию о запахе, уровне опасности и т.д. в месте чрезвычайной ситуации – это может сделать только человек. И тут открываются новые возможности, новые направления для бизнеса. Пожарный и техногенный мониторинг, с точки зрения емкости этого рынка, – лишь капля в море. В общем, Система 112 в полной мере призвана наполнить практическим смыслом новый слоган «Секьюрити ЮЭй»: «Бізнесу- гроші, людині – безпеку!»

Что касается надежности - то она считается приемлемой, будучи на уровне «пять девяток». Т.е., это операторские решения, где вероятность безотказной работы системы должна составлять 99,999. В наших условиях самым слабым элементом системы являются каналы связи. Хорошей новостью можно считать то, что по инициативе Государственной администрации связи, не дождавшись принятия закона о Системе 112, уже начались работы по созданию системы гарантированной доставки информации в центры обработки экстренных вызовов, являющихся ключевым элементом для построения Системы 112.

В ближайшее время Министерство транспорта и связи планирует создать предприятие, которое будет выполнять функции Специального оператора, в том числе, обеспечивать доставку сигналов телеметрии от систем автоматической пожарной сигнализации и других систем раннего выявления чрезвычайных ситуаций оператору Системы 112. 

Иными словами, Спецоператор - это узел концентрации и дальнейшей маршрутизации экстренных мультимедийных вызовов от абонента и автоматики через выделенную сеть оператора телекоммуникаций. Для запуска такого Спецоператора необходимо около 2 млн. грн. на каждый областной центр.

«Секьюрити ЮЭй»: Как будет финансироваться передача голосовых и автоматических цифровых аварийных сообщений?

Ю.З.: Конституцией и законодательством Украины гарантировано гражданам бесплатный прием сигнала бедствия и все мероприятия по спасению. Для обеспечения этого задействованы разные механизмы финансирования. Главным источником поступлений финансирования работы Спецоператора будут все-таки межоператорские расчеты. В Европе такая услуга стоит от трех до пяти долларов за одно соединение. К этим ценам, наверное, приблизимся и мы, когда «Укртелеком» будет приватизирован. Сейчас в «Укртелекоме» себестоимость маршрутизации экстренных звонков составляет 25 копеек; у мобильных операторов себестоимость составляет уже 3 гривны. В общем, государству придется бюджетировать немалые суммы, чтобы оплатить услуги частного владельца «Укртелекома», но на процессы приватизации вряд ли мы с вами сможем повлиять. Возможен также вариант аттестации надежности операторов и провайдеров для возможности использования их сетей для передачи аварийных сигналов. Тогда пультовые компании смогут сами выбирать, каналы связи каких операторов им использовать. Думаю, что в этом случае последует отдельное финансовое предложение от операторов и провайдеров для передачи именно аварийных сигналов, и навряд ли эта стоимость будет превышать стоимость безлимитного Интернета.

В прошлом номере вашего журнала была опубликована статья «Филиалы крематория». Эту яркую журналистскую зарисовку о пожарном наблюдении я бы дополнил одним принципиальным моментом, а именно: последняя редакция Правил пожарного наблюдения, которые разрабатываются с 2005 года, максимально полно вписывается в идеологию построения современной Системы 112. Если эти Правила будут приняты, то, например, львовская фирма сможет наблюдать объекты в Харькове, направляя сигнал в соответствующую точку доступа локального ГУ МЧС (если, конечно, ей позволят это сделать, - но это уже вопрос не техники, а недобросовестной конкуренции. – Ю.З.).

«Секьюрити ЮЭй»: Недавно на конференции УСПТБ в Ялте Вы сделали блестящий доклад о Системе 112. Скажите, чем был обусловлен выбор площадки для такого доклада?

Ю.З.: Украинский союз пожарной и техногенной безопасности на сегодняшний день - одна из наиболее деятельных организаций на отечественном рынке безопасности. В Европе проблемами 112 занимается немало общественных институций. Одна из них – EENA, Ассоциация номера экстренного вызова 112, которая считает своей миссией содействие созданию общеевропейской многоязычной, упрощенной и эффективной системы оповещения граждан о предвидящихся или начавшихся чрезвычайных ситуациях. Членами этой Ассоциации являются более 300 аварийно-спасательных служб из 32 европейских стран, 9 международных ассоциаций и организаций и 20 членов Европарламента. В число постоянных членов EENA входит 22 поставщика решений, в т.ч., Alcatel-Lucent, Cisco, Ericsson, Siemens. 

Я уже давно сотрудничаю с EENA и думаю, что УСПТБ будет интересно вступить в эту Ассоциацию и стать своеобразным «шлюзом», через который в Украину будет поступать наиболее свежая и систематизированная информация о практических шагах по внедрению системы 112 в Европе.

Скажу больше – у EENA есть возможность получения финансирования через Европарламент на особо значимые проекты (таким проектом, кстати, был проект, связанный с определением местоположения автомобилей при сработке подушек безопасности. –Ю.З.).

«Секьюрити ЮЭй»: На заключение - вопрос, который мы не можем не задать в контексте приближающегося Евро-2012: Как Вы думаете, успеем?

Ю.З.: Времени мало настолько, что надо искать нетрадиционные пути решения. Как вариант, следует модернизировать существующие диспетчерские центры 101,102,103 и создать Систему 112 с минимально-необходимой функциональностью на базе проверенных разработок. Естественно, проведя жесткое тестирование на отказоустойчивость. 

Если мы и этого не сделаем, тогда придется срочно создавать иллюзию работы Системы 112. Простейшее решение достигается путем маршрутизации номера 112 на диспетчерские центры 101 или 102. Такой вариант уже реализован в ГУ МЧС в г. Харькове. В условиях Евро-2012 эта профанация может привести к непредсказуемым последствиям.